наше отечество — русский язык
 
   
 
 
 
     
  Государство-еврей  
     
        
 
Полная статья
 
 
Прочитавший
2018-08-03
12:14:46
Для газеты «РУССКАЯ Германия» разве не важен тезис: «Недавно принятый закон о еврейском характере государства... дискриминирует не только арабов, друзов или черкесов, но и свыше 300 тысяч русскоязычных израильтян, официально не признанных евреями.» Это есть в статье https://ria.ru/world/20180801/1525745385.html ,которая не гармонирует со статьёй Галесника. Галесник: «Сгоряча один из арабских диалектов даже был признан вторым государственным языком. С таким же успехом можно было сделать государственными армянский, черкесский или турецкий – эти народы тоже были представлены на исторической территории Израиля». «Да, израильские арабы потеряют некоторые преференции, которые были выданы им авансом при создании государства.» С каким это успехом «армянский, черкесский...»? Численность этих этносов можно было сравнить с арабским? Арабам «преференции... авансом». На момент образования Израиля арабы были коренным населением этих территорий (вместе с проживающими здесь евреями), а миллионы прибывших затем евреев (и не евреев) это иммигранты. Иммигранты законные, признанные государством и даже названные репатриантами (смотрите в Большом Энциклопедическом Словаре, что это означает), хотя никто из них сюда НЕ ВОЗВРАЩАЛСЯ, а приехал издалека, где родился и жил, где родились и жили многие поколения его предков, приехал в новую страну, которой на этой территории не было 18 веков, а хозяйничали кто попало. Поэтому нечего рассуждать об «авансах», выданных части коренного населения. Это попахивает колониализмом.
     
 
Прочитавший
2018-08-03
19:35:09
Дополнение к предыдущему комментарию. Вот в THE GUARDIAN по поводу закона о Еврейском государстве. https://www.theguardian.com/world/2018/jul/26/israeli-cartoonist-fired-over-animal-farm-netanyahu-caricature Первый снимок : Нетанияху и члены его партии делают поздравительное сельфи. А затем соответствующая карикатура, - конечно, грубая, но свидетельствующая вовсе не о сдержанной реакции на закон, как представил Галесник. «Все животные равны, но некоторые более равны, чем остальные». Джордж Оруэлл.
     
 
.
2018-08-05
00:14:02
Начнём с того, что "палестинского народа" не существовало никогда. Итак, филистимляне, жившие в южной прибрежной части сегодняшнего Израиля, никоим образом никак не соотносятся с арабскими завоевателями примерно 7 века н.э. этих мест. Они (арабы) не автохтонны. Номинальная оккупация арабами этих мест продолжалась примерно З с небольшим столетия. (Для сравнения: еврейские царства существовали на этих территориях около пяти сотен лет). Справедливости ради надо сказать, что и те и другие не были "коренными" жителями этих земель. Однако, насколько я знаю, учёные установили намного большую генетическую схожесть между евреями и народами, населяющими доисторический Xанаан, чем между евреями и арабами. "Палестинцев" не заметили ни ассирийцы, завоевавшие Израиль в 721 г. до н.э.(во всяком случае это не упоминается нигде в их хрониках). Я не склонен считать, что царь Саргон II был на стороне евреев и поэтому не стал упоминать "палестинцев". В вавилонских хрониках о завоевании Иудейского царства между 597 и 582 гг. до н.э. евреи упоминаются на каждой второй, буквально, странице. О "палестинцах" - ровным счётом - ничего. Персидские летописи (в том числе со знаменитым указом царя Кира о разрешении возвращения евреям на историческую Родину и их поселения с восстановлением городских структур)тоже не вспоминают о них. Александр Македонский - тоже ни слова. Римские хроники, например, подробно фиксировали и оасаду Иерусалима и его взятие и раздел Иудеи и её переименование в "Палестину", но ни словом не упоминают героический народ "палестинцев". Мало того, неизвестен ни один документ времён арабского завоевания этих территорий (7 в. н.э.), в котором бы упоминалось об их существовании. Турки за период их владычества на этих территориях, которое длилось более 6 веков, тоже не упоминают о славном племени "палестинцев".   Появление арабских государств, которые мы знаем сегодня, явилось следствием (вначале тайного) пакта Сайкса-Пико 1916 года, что известно всем. Известно также, что трассировка границ проводилась англичанами и французами не более умно, дальновидно и исторически обоснованно, чем территориально-национальное деление в Сов. Союзе.  В 1917 г. была опубликована "Декларация Бальфура" - прокламация и, если угодно, манифест (не путать с Герцлевским)восстановления упорядоченной жизни и государственности еврейского населения в "Палестине". За этим последовала резолюция конференции в Сан-Ремо в 1920 г., включённая сначала в Севрский договор (10 августа), а потом в первые три чтения Преамбулы Мандата на Палестину, что было подтверждено 52-мя государствами Лиги Наций в 1922 г. и, отдельно, США в 1924 г. в договоре с Соединённым Королевством. Это было, как очевидно, задолго до известной резолюции ГА ООН 181 (II) За десятилетия до этого начала увеличиваться иммиграция евреев на вышеназванные территоррии. Без согласования с султанатом Османской империи это происходить не могло (и не происходило). Евреи скупали земли сначала у феллахов, а потом и у более крупных землевладельцев. Надо сказать, что эти крупные землевладельцы выдавливали (самыми разными способами и средствами) бедных феллахов с их земельных наделов. Феллахи вынуждены были искать себе другие возможности для добычи средств к существованию. Большая часть из их вынуждена была искать средства для выживания в подённой работе, уходя и в города, не обладая при этом навыками жизни и необходимыми умениями для выживания в городской среде. Качество их жизни, естественно, падало. Кстати, этих самых тёмных, необразованных арабских крестьян так любили использовать потом "настоящие патриоты" для всевозможных "народных восстаний". Прежде всего, против еврейских поселенцев (напр.«Чёрная рука» Изз ад-Дина аль-Кассама - просто, одно из первых, что вспомнилось). Кстати, ни один документ Лиги Наций не фиксирует нигде наличие "палестинцев" Предствители примерно 11 стран бывали в период после 1917 г. на этих территорриях и ни в одном из отчётов не упомянули о них. А вот о евреях и арабах, проживающих на этой земле и об их противоречиях - сколько угодно.   Интересен также договор, подписанный между  Международной сионистской организацией, в лице Хаима Вейцмана, и Фейсалом Ибн Хусейном, который тогда представлял руководство всего арабского народа, находящегося под Отоманской империей(включая палестинских арабов), который считается историческим. В этом соглашении арабская сторона признавала,  что  арабы не имеют никаких  претензий на территорию Палестины и обязуются всячески поощрять возвращение евреев на Святую  Землю. Взамен д-р Хаим Вейцман, от имени Всемирной сионистской организации, обязался поддерживать на международной арене требования арабов о создании национальных арабских государств в Сирии и Ираке. Заметьте, всё это - задолго до событий конца 1920-х -начала 19З0-х годов на этих землях, а также задолго до восстановления в 1948 г. государства Израиль. Д а, а не напомните, какая этническая группа была самой многочисленной в Иерушалаиме в 19 в., ну, примерно во время путешествия Марка Твена по тогдашней "Палестине"? В 1844 г. в Иерусалиме насчитывалось около пятнадцати тысяч жителей, в том числе 7,1 тысяч евреев.
     
 
Прочитавший
2018-08-06
17:00:50
Исследований, в которых признаётся существование палестинского народа, не единицы. Вот пример: https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/512SY3536KL._SX313_BO1,204,203,200_.jpg Кстати, авторы, совсем не арабы. Уже в аннотации написано: «Палестинцы борются за признание себя как народа от первого восстания в 1834 г.(Палестина входила в Османскую империю), при Британском мандате, воздействии сионизма, до образования Израиля.» Это историческое исследование, а не служащие определённым политическим целям утверждения, что такого народа нет, а его придумал Андропов. Независимость Государства Палестина по состоянию на сентябрь 2015 года признали 136 из 193 государств — членов ООН, его статус Государства – наблюдателя при ООН (как у Ватикана). Полноценного государства ещё нет, но такое признание свидетельствует о поддержке его создания и о признании существования палестинского народа. Теперь главное. Какое значение имеет происхождение палестинцев для государства, провозглашающего исключительное право евреев на самоопределение? Какое значение имеет существование на территории, связанной с нынешним Израилем, древних Израиля и Иудеи? Только символическое. Потому что нынешнее государство Израиль - новое государство, образованное по решению мирового сообщества с определённым разделом территории Палестины на два государства. И раздел этот связывали не с Танахом и Талмудом, а с реальным соостоянием территорий и населения. Хоть и с некоторым скрипом, отцы – сионисты признали этот раздел с наличием арабского государства наряду с еврейским. Наверное, ещё важнее, не возражали против наличия внутри еврейского государства арабских жителей, которые «Декларация независимости Израиля» признала полноправными гражданами со вторым государственным языком. Поэтому неуместно ломать копья, ссылаясь на древнюю историю, Танах, да ещё прибавить бы изречения пророков Иешиягу и Иермиягу и комментарии Маймонида и РАШИ. В политике важно для принятия решений пребывать в реальном, сегодняшнем мире и смотреть вперёд, а не назад.
     
 
.
2018-08-06
21:47:05
Что касается "... первого арабского восстания в Палестине в 1834 г. ...", то это даже не смешно. Ибрагим-паша (египетский паша), которого Османы слегка кинули с наградой территориями (как он это понимал) за его верную и героическую службу, решил распространить свои, скажем так, административные права на территории, на которые он претендовал - на Сирию и Палестину. Справедливости ради надо отметить, что Ибрагим-паша предпринял реальные меры реформирования административной, религиозной и судебной структур на подотчётных территориях. В одном из обнародованных указов, например, говорилось: «В Иерусалиме есть храмы, монастыри и поклонения, к коим приходят все христианские и еврейские народы разных исповеданий из стран самых далеких… Справедливость требует, чтобы они были освобождены от всех налогов, которыми произвольно их облагали местные власти. А посему повелеваем, чтобы все налоги, взимаемые с монастырей и храмов всех христианских народов, пребывающих в Иерусалиме, как то: греков, франков, армян, коптов и других, равно и налоги старые и новые, платимые народом еврейским, были навсегда уничтожены». Местные арбские феодалы не смогли примириться с "ущемлемнием" их финансовых и административных "прав". Религиозная осмотрительность тоже ими не приветствовалась. Кроме того, для всего мусульманского населения раздражающим фактором явились рекрутские сборы. Именно эти факторы явились прежде всего поводом для начала волнений, поднятых посредством уже названных крестьянских масс под "чутким управлением" местных архаичных структур, не желавших отказаться от привычнго получения дивидендов без приложения каких-либо усилий. Так что это "восстание" не этнического, не народно-освободительного характера, а простая попытка реакционного переворота проигравших местных "элит". Только один факт придаёт этому бунту этно-религиозный характер. Свою ярость "восставшие" обрушили почему-то на иноверцев - евреев и христиан. Т.е. жизнь по Османами в течение веков эти арабские "элиты", да и простые массы вполне утраивала. Это не волновало их до того, как видно, уютно дремавшее "национальное сознание". И только административно-хозяйственно-религиозные реформы несколько более линерального характера возбудили их "национальный дух".
Признание-то признанием, но три могучих члена Совбвза ООн, большинство стран Евросоюза, Япония и т.п. проигнорировали это феерическое мероприятие.Конечно, не потому, что даже в автономии существуют де-факто две различные, враждебные друг другу территориальные единицы, в одной из которых правление осуществляет тер.режим, официально не признающий права евреев на жизнь и ставящий своей целью уничтожение их государства, а также не признающий легитимности правления Аббаса.
     
 
Прочитавший
2018-08-07
11:33:25
Если позволите, небольшая приписка.Цитирую из освещения в СМИ Генассамблеи ООН: «20 сентября 2017 года на полях 72-й Генассамблеи ООН в Нью-Йорке состоялась встреча Дональда Трампа и Махмуда Аббаса. Президент США заявил главе Палестинской национальной администрации, что он видит "хороший шанс" на урегулирование многолетнего палестино-израильского конфликта. Трамп заверил Аббаса, что будет "стараться всем сердцем и всей душой", чтобы соглашение было достигнуто.» Таким образом, палестинцев признаёт самый большой друг Израиля. Никак не скажешь, что эти палестинцы просто не существуют или что признали их только мусульманские страны и антисемиты.
     
 
.
2018-08-07
23:21:27
А чего говорить-то, когда оно так и есть. Признают не мифических "палестинцев", а арабов, проживающих на этих территориях. Что, кстати, по поводу надвигающегося лишения статуса беженцев проживающих в Штатах "палестинцев"
     
 
Прочитавший
2018-08-08
13:12:22
Состояние Хамаса тоже не является неизменным, как фундаментальная физическая константа. Он уже не выступает за уничтожение еврейского государства, но провозглашает борьбу за освобождение оккупированных Израилем палестинских территорий ( что определяется как «сионистское образование»). (См. дальше.) Дональд Трамп и его окружение из израильского лобби прекрасно знают реальную нынешнюю ситуацию и считают возможным разрешение конфликта. О «двух государствах для двух народов» высказался недавно Помпео, находясь в Иерусалиме. Политика Новая программа: ХАМАС стремится к международному признанию 2 мая'2017 в 13:00 Делегация палестинского движения ХАМАС во главе с политическим лидером движения Халедом Машаалем представила в Дохе, столице Катара новую программу организации. ... Что касается Запада, на него, видимо, рассчитано исключение из программы пункта о стремлении ХАМАС к уничтожению государства Израиль. Сионистское образование по-прежнему не признается, но поясняется, что сопротивление ему необязательно должно быть вооруженным. Более того, говорится, что ХАМАС противостоит "всем видам насилия и экстремизма". Кроме того, ХАМАС официально отмежевывается от антисемитизма, заявляя, что он сопротивляется сионистской оккупации, но не ведет борьбу ни против евреев как народа, ни против иудаизма как религии.
     
 
.
2018-08-12
23:15:57
Не стОит принимать желаемое за действительное. Несмотря на принятую в 2017 г. новую дорожную карту (являющуюся основным стратегическим документом и руководством к действию хамасников) не определено, будет ли отменено действие (полностью или частично) старой дорожной карты 1988 г. На досуге почитайте. Показательный документ.  А в новой версии почитайте да хотя бы те же статьи 18 и 20 карты.
    
   


  Добавить сообщение  
 


  Имя
   
 
   
  Сообщение
   
 
   
 


 
  Зайти на форум   
   
 
   
 
   
 

  Зарегистрироваться
   
 
Забыли пароль?